Муж против крещения ребёнка. Вот просто "нет" и все. Крещение младенца: если отец против

"Я была крещена, как и мой муж, - пишет мне френдесса, - мне никто и никогда не пихал Библию, не говорил со мной о религии, у меня было детское переложение Библии и я сама его читала, сама выучила молитву Отче наш и всегда находила успокоение в религиозных текстах. Я очень неспокойный человек, очень порывистый, зачастую обуреваемый гордыней, чтение Библии мне очень помогает.

Я хотела бы покрестить нашу 5-месячную дочь. Я хочу, чтобы у ребенка был свой ангел хранитель. Я знаю, что они есть, мой всегда меня оберегает, в жизни у меня была ситуация, когда я должна была погибнуть, я уже перестала бороться, приняла всё, как есть, и просто стала молиться. И выжила. Я помню с самого детства ощущение его присутствия, это помогало, утешало. Я хочу, чтобы и моя дочь не была лишена этого.

Но муж категорически против крещения. Говорит, что его в младенчестве крестили, не спросясь, не даст так поступить с дочерью. Приводит в пример моего отца, тот покрестился после 30 сам. Хотя мой отец говорит, что жалеет о столь позднем крещении, крестить надо в детстве. То есть поддержку мой муж не находит.

Муж видит лишь истории с "продажными" батюшками, которые ездят на дорогих машинах и явно сделали из своих приходов бизнес. Но таких же не большинство. Я встречала многих священников с искрой внутри, с ними приятно было беседовать, душа отдыхала.

Доходит до того, что муж вслух говорит, что постройка храмов ему мешает и его оскорбляет, ребенка крестить не даст, а если покрестим, то он специально будет рассказывать дочке о том, что верующие - "бараны".

Что мне делать? Отступить? Пусть дочь придет к Богу сама? Или покрестить и пусть проходит свой путь сама, как и я когда-то, лишь получив направление?"
____________________________

Дочка крошечная, и очень понятен порыв ее максимально защитить. Этот порыв универсален - так в сказках добрых фей созывали принцессе, чтобы у ребенка было покровительство высших сил. Тем более у вас есть чувственный опыт вмешательства в вашу жизнь таких сил - ангел-хранителя, как вы выбрали обозначать это.

Вам кажется, что вам помогли потому что вы были крещены, а будь не крещены - неизвестно чем бы дело кончилось.

Вопрос крещения младенцев достаточно спорный, кстати: христиане протестантских конфессий, к примеру, признают крещение только в сознательном возрасте, а новорожденных детей приносят в церковь для молитвы благословения.

Но неважно. Во всех религиях существует потребность показать ребенка Богу, привлечь его милость и благорасположение. Это очень понятная родительская интенция - скорее материнская, потому что тело матери еще долго воспринимает ребенка как часть себя, это очень физическая память.

Когда я родила первого ребенка, и поехала с ним к маме в другой город, она настояла чтобы отнести ее в церковь для молитвы благословения.

Я знала что муж против такого, но не смогла противостоять маминому натиску. Первый год замужем, второй месяц после родов, авторитарная мать, вот это вот всё.

Когда муж об этом узнал - сильно постфактум - он был в каком-то горестном ступоре и потом в яростном отчаяньи.
Видеть невозможно было какие его чувства истязали.
И его можно понять: это был его ребенок, которого без его ведома, против его воли куда-то снесли и что-то там над ним шептали или пели - мрак и ужас какой-то для человека извне любой религии.

Через год у меня родилась вторая дочка и больше я такого не делала. Я поняла что эти партизанские ходы - фигня и благословение так не добывается.

Что касается ангелов-хранителей, то думаю обряд появился как следствие их появления у каждого младенца, а не они появляются вследствие обряда.

Все ритуалы исторически возникают как реакция-толкование на события в невидимом мире, и только потом ошибочно и суеверно воспринимаются как причина таких событий.

не ангел появляется у ребенка потому что проведен обряд, а обряд вошел в традицию, чтобы отобразить что у каждого новорожденного появляется ангел-хранитель.

Так что если хотите, чтоб Бог благословил ребеночка - просто молитесь об этом столько сколько просит ваша степень мамского невроза душа. А чтобы создать ребенку благоприятную среду обитания - считайтесь с мужем. Потому что в квесте "брак" условия таковы что жене глава - муж, а мужу глава - Бог.
Что означает на практике что Бог мужу постучит в башку, если жена ее клевать перестанет).

Неважно что муж сейчас невысокого мнения о служителях культа - это не против Бога установка, это вообще про иерархию.

человек склонен думать, что если он соблюдет обряд, то расположит к себе высшие силы.

а соблюдать надо иерархию - это круче обряда.

то есть: вы не поступаете вопреки воле мужа - от него отступает белая ярость - он делается восприимчивым к другим частотам эфира

мужчина вообще не должен чувствовать в жене оппозицию - это его обескураживает, убивает, сминает его космос в глухой хаос.

если бы женщины понимали какой властью сломать мужчину они реально обладают, то ужаснулись бы.
а так им кажется что они просто защищают свое право на что-то там.
и не видят что этим парализуют у мужа весь его ресурс сил, перекрывают ему воздух, и вынуждают его метаться и дергаться в агрессии и нелепости - зрелище неприятное, отчего женщина начинает мужа еще и презирать.

хотя бы в тех вопросах по которым мужья особенно загоняются - хотя бы там надо отступать, и тупо становиться на сторону мужа.
чтобы ничей авторитет над ним не довлел, только его собственный.
иначе мужья никогда не окрепнут и не войдут в свою силу.
___________________________________
если кто хочет задать мне вопрос в эту рубрику, то пусть сперва пожалуйств прочитает правила (последниц абзацы

У меня проблема - хочу окрестить ребенка, но муж категорически против. Говорит, что ребенок, как и он сам, должен верить только в себя. Может, окрестить тайно? Поделитесь советом, если есть.
18.9.2002

• Я бы ответила ему так: крещение никоим образом не может помешать самоопределению ребенка . Оно имеет значение для Вас. Если мужу важно Ваше спокойствие, то он поймет. А сменить вероисповедование ребенок всегда успеет. Если муж против православия -пусть займется просвещением ребенка со своей стороны. А ребенок, вырастая, сам решит, во что ему верить. Просто вера и обряды - разные вещи .
  
• Все тайное становится явным (пословица). Вам нужны проблемы с мужем? Обман ведь, называется. Потеряете доверие. В таком тонком и деликатном вопросе необходимо прийти к СОВМЕСТНОМУ решению. И, в общем, неплохо бы уважать позицию мужа тоже. Он ведь, как-никак, отец ребенка.
  
• Я бы все-таки попыталась убедить мужа. Мой как-то тоже спокойно относится к крещению, он тоже больше верит в себя, но вроде как надо бы покрестить , значит, покрестим. Кстати, я тоже не ярая христианка, но ребенка крестить все же будем.
  
• Очень странна позиция мужа.... Ему сколько лет? У меня брат абсолютно неверующий (прости Господи) и некрещеный, но свою дочь окрестил как жена сказала, и не пикнул... Все-таки мы живем в христианской среде., не басурмано-католической и прочих... Вера - это духовный стержень ... Все-таки странно... Я б окрестила обязательно, а муж как хочет, как говорится... Почему это человек должен вырастать без определенной веры, "как сам потом решит" Когда это такое в истории было?
  
• К сведению, католики - тоже христиане.
  К слову
• Я тоже до определенного момента была против крещения младенца, т.к. лично мне казалось, что все это от показухи - "все крестят, а ну и мы так же", точно так же, как 20 лет назад никто не крестил (ну разве что бабушки тайком иногда) и считалось в порядке вещей. Муж мой потихоньку точил свое, ну и к полугоду покрестили.
  
• Позиция мужа странная - не странная, но ведь позиция, и (ИМХО) считаться с ней необходимо. Тут уж кто кого убедит в СВОЕЙ вере.
  
• Тем более что в ответ мой муж предлагает не другую веру (что бы хоть как-то его оправдывало), а абсолютное неверие. И, честно говоря, мне страшно представить, что мой ребенок может стать таким же, как папа.
  
• Не пугайтесь. Кроме слов, есть личный пример. И он приводит как к плохому, так и к хорошему. Веру (и неверие) нельзя навязать, можно только продемонстрировать . А уж как ваш ребенок будет относиться к жизни, зависит не только от мужа, но и от вас.
  
• Из-за упертости Вашего мужа Вы же не хотите лишить ребенка Ангела-Хранителя и возможности соборной молитвы за него (в том числе - ежедневной и неоднократной, произносимой во всех храмах: "... и всех православных христиан"). Меня бабушка окрестила без ведома моего отца и с молчаливого согласия (но без участия матери). Для нее вопрос "крестить или погодить" не стоял; трудно даже представить какие-то сомнения с ее стороны! И я бы сделала точно так же. Окрестила бы, да и без всяких...
  
• Но ведь и в христианской среде есть выбор, не правда ли? Не обязательно же крестится именно в православие...
  
• Ну-ну! Можно еще в какую-нибудь тоталитарную секту. Только не нужно:-((...
  
• Инанна, я понимаю, что ты с благими намерениями. Да только сама знаешь, куда они ведут. Так и ты - только отпугиваешь...
  
• От секты:-)? Ну, и очень хорошо!
  
• Нет, от себя и православных вообще - ведь кто-то может решить, что все православные - такие.
  
• Хорошо, что меня от Православия уже ничто не оттолкнет - а сообщения Инанны, увы, могли бы.
  
• Я понимаю вашего мужа, и сама оставляю этот вопрос на вырост...Не хочу лишних дискуссий. Но, честно говоря, пообщавшись с истинно верующими православными, некоторые другие религии мне показались гораздо ближе:(
  
• Если Вы человек верующий, задайте этот вопрос Батюшке. Так как проблема двоякая: конфликты в семье - это нехорошо. Не крестить ребенка - тоже нехорошо. У меня муж - воинствующий атеист. Правда, против крещения ничего не имел. Но есть много вопросов, в которых мне посоветовали идти на компромисс... а вот Причащать детей благословили водить - если не получится открыто, то тайно.
  
• (Заранее оговорюсь, что все ИМХО, поэтому не кидайте в меня камнями:-)))Можно оставить вопрос крещения "на вырост". Ребенок вырастет и сам решит, надо ему креститься или нет . Если Вы беспокоитесь о защите - даже если ребенок не крещен, у него все равно есть Ангел-Хранитель, который о нем заботится. Вы, со своей стороны, можете молиться за своего ребенка, чтобы обеспечить ему дополнительную защиту. С другой стороны, и крещеный ребенок не застрахован от болезней (наш деть тому пример). Еще одной защитой ребенку являются Ваши поступки, Ваша энергия любви. А что-либо тайное все равно станет явным и сослужит Вашему ребенку худшую службу, т. к. он, скорее всего, станет свидетелем Вашего с мужем скандала...
  
• У нас ситуация обратная - я сильно против всего этого (что не мешает мне уважать подобные решения, принимаемые людьми верующими), а муж - крещеный. Он крестился уже в солидном возрасте вполне осознанно. Все наши разногласия по этому вопросу были разрешены договором - я принципиально не против крещения, но настаиваю на том, что ребенок подошел к этому осознанно и самостоятельно . Поэтому мой Вам совет - поговорите еще с мужем, не делайте ничего тайно и, если уж "муж уперся рогом" (как я в нашей семье), что ж...воспитывайте ребенка в вере, молитесь за него и ждите...пока кто-то из них (ребенок или муж) не дозреет до окончательного решения...:)
  
• Но молится за некрещеного нельзя. Смысла нету.
  
• Это Вы зря, в материнской молитве всегда есть смысл да и это самая сильная молитва, насколько, я знаю религию христианства
  
• Насколько я знаю христианство. При крещении ребенку дается ангел-хранитель. Когда мы молимся за ребенка, мы обращаемся к нему. Когда мать молится за некрещеного ребенка, молитва "не доходит до Бога". Но, разумеется, все мы верим в "своего Бога" .
  
• Да, Ангел Хранитель дается при крещении (вместе с именем конкретного святого). Но Вы немножко не правы! Материнская молитва не может быть бессмысленной и бездейственной. Пусть и за некрещеного! А вот попросить соборной молитвы за некрещеного (молебен о здравии заказать, в поминание записать - нельзя; причастить, подойти к Помазанию, пособоровать... даже крестик надеть нельзя!!! И это ужасно, ИМХО...)...
  
• Ангел хранитель дается не при крещении, а при рождении (здесь возможна временная разница), а при крещении ребенка кормят телом Христовым и его кровью, что приобщает ребенка к конкретной вере в Христа. А до Бога молитва доходит любая от любого нехристя, если она искренняя, это записано в любой Евангелии и не в одной главе)
  
• Молиться можно за всех, и за иноверцев, и за атеистов:-)) Все мы под Богом ходим...
  
• Перед Богом все равны и крещенные и некрещеные.
  ЛенаКиев
• Имеет. Почитайте Новый Завет - за некрещеных молился и Иисус Христос. Другой вопрос - за некрещеных молятся в келейной молитве, дома. О некрещеных молятся иначе, чем о крещеных (странно молиться о "Рабе Божием...", если он таковым не является).
  
• Меня саму крестили тайно, но тогда другое время было и папа узнал о крещении когда мне было 16 лет. И все в порядке. А у Вас муж из христианской семьи?
  ЛенаКиев
• Муж полукровка - мама русская, а отец - еврей. Мама крещеная, в церковь иногда ходит, отец, конечно, ее не сопровождает, но и не препятствует.
  
• Тогда, наверное, стоит подождать. Может со временем муж определится. Ему, наверное, тяжело: и в веру отца не идет и к матери не может (вроде как против отца). Вы попробуйте с ним иногда заходить в церковь - просто постоять, может со временем созреет.
  ЛенаКиев
• Может, тогда у свекрови помощи, или хотя бы совета спросить? А мужа не умаслит "а вот твоя мама..."?
  
• Вижу только один выход: объясните мужу, чтобы он понял, зачем это нужно, чтобы проникся. Может быть, это нужно больше Вам, чем ребенку:) А делать что-то втайне не советую, может потом аукнуться.
  
• Пыталась, но он требует конкретных доказательств: кому это в жизни помогало. А как можно в подобных делах говорить о конкретике? Это ведь не математика, не физика. Да и про себя говорила, что для меня это очень важно - все без толку. Один ответ - давай пойдем на компромисс, вот ребенок вырастет и сам решит. А какой это компромисс, если все равно выходит так, как он хочет? Да и нужно это ребенку, когда он еще маленький, беззащитный, по сути. И тайно я тоже не очень хочу все это делать, потому что прекрасно понимаю, что меня ждет, если все вдруг откроется. Короче - тупик. Ситуация безвыходная.
  
• Пожалуй, придется-таки подождать, пока ребенок вырастет. Я и муж противники крещения (по крайней мере, в "несознательном" возрасте). Бабушки пытались уговорить, но веских аргументов не нашлось:) Я их сразу предупредила, чтобы никаких попыток тайного крещения, узнаю, доверять не буду! Так что понимаю, как Вам трудно, убедить неверующего почти невозможно .

***

Снова про крещение... Очень нужен совет
Тем, кто помнит мой топик несколько месяцев назад, где я жаловалась, что наш папа категорически против крещения дочери, с радостью заявляю, что бастион пал. Наш папа-таки согласился!!!
Однако теперь новая проблема: я хотела взять в крестные малышке ее тетку (она родня не по крови), маму моего племянника. Но моя подруга сказала, что ее предупреждал батюшка о том, что родня крестными быть не должна. Так ли это? Если да, то я даже и не представляю, кого бы еще в крестные пригласить
2.12.2002

• Запросто могут быть родные, они не должны быть между собой мужем и женой-это да. Я, например, крестная у сына двоюродного брата, а мой кум - родной брат матери мальчика.
  
• Нет, родня может быть крестными. Крестными мамой и папой не могут быть муж и жена, или те, кто в будущем собирается пожениться.
  А так больше исключений я не знаю.
  
• Не только может, но и предпочтительнее (с подружками-то можете и разбежаться)!
  Крестные - это духовные родители ребенка.
  
• Крестный - восприемник от купели - тот, кто принимает младенца из рук священника после погружения в купель. Т.е., (символическое значение) священник покрестил и сдал с рук на руки восприемникам, и теперь именно они несут духовную ответственность за воспитание в вере ребенка.
  
• У нас крестный - родной дедушка, батюшка разрешил, по началу у нас тоже сомнения были. Между прочим, это нигде не написано, что родственники не могут быть крестными, и каждый батюшка трактует по-своему.
  
• Крестной не может быть только родная мать. Тетка, бабушка, сестра (от 13 лет) - могут. У подруги Вашей что-то перепуталось.
  
• Даже бабушка может? Ведь она бабушка, как же она может быть крестной матерью?
  У знакомой у дочки крестная - бабушка. Я все время думала, что батюшка был невнимателен.
  
• У нас с сестрой бабушка. У моего сына - дедушка...
  
• Но ведь смысл крестной мамы - в случае чего, заменить родную маму. А бабушка и дедушка... нет, я бы не решилась!
  
• Смысл крестной мамы - духовное воспитание ребенка , а не замена "в случае чего". На эту роль хороша и бабушка.

***

Собираемся покрестить дочку, я не крещенная. Свекровь настаивает, чтобы я покрестилась, мотивируя тем, что это показывает мою любовь к дочери, я буду должна ей читать молитву материнскую и т.д. Но я не хочу креститься, не знаю почему.... я считаю, что человек в 25 лет должен осознавать для чего ему креститься...я считаю что мне этого не надо, так что теперь силком меня тащить в церковь??? Рассудите, плиз, а то я совсем запуталась.....
Свекровь хочет, настаивает - как бороться не знаю, т.к. папу она уже обработала. А т.к. дочка летом будет на даче, свекровь считает, что там могут сглазить ее, и покреститься обязательно надо....
7.4.2003 Tinok

• Сама некрещеная, креститься не собираюсь, считаю, что это личное дело каждого. Свекровь тоже все хочет ребенка покрестить (про меня у нее правда и мыслей не было, но я и не в курсе, знает ли она, что я некрещеная. А я не хочу и не буду. На ее вопросы "когда" отвечаю: "чуть позже". Я вообще того мнения, что этому самому ребенку надо выбор оставить: захочет - покрестится сама в сознательном возрасте. Все имхо, надеюсь, ничьих чувств не задела.
  
• Полностью согласна! Я крещеная, а муж нет. Вырастет, что захочет, то пусть и делает.
  
• По-моему, это и есть уважительное отношение к религии - захочет, покрестится сама, а не "все крестятся и я тоже хочу красивую церемонию".
  Зачем просто так это делать? Тем более по настоянию кого-то там. Я бы и ребенка не стала бы - сказала бы свекрови, что ваша семья не религиозная, а если она хочет - пусть рассказывает ребенку про религию, тогда дочка подрастет и сама попросит крестить ее.
  
• Ну, дочку покрестить - я еще понимаю, но чтоб самой по чьему-то настоянию креститься - это уже странно. Все-таки взрослый человек крестится тогда, когда осознает, что это ему необходимо, когда уверует и т.д. А по указке -- это же получится простая формальность, от которой только хуже можешь начать к религии относиться. У нас похожая ситуация была, моя мама хотела моего мужа окрестить и дочку нашу. Дочку - пожалуйста, а муж сказал, что он взрослый человек и сам решает. Мама вняла, все разрешилось без малейшей обиды, и зятя она сейчас любит.
  
• Зачем же тогда крестить ребенка с такими убеждениями?
  Мы крестили вместе папу и сына - это возможно, но, разумеется, никакого принуждения в этом вопросе быть не должно .
  
• Как может быть обязательным крещение против воли человека? ИМХО это надругательство над истинно верующими в том, что Вы будете проделывать ничего не значащий для Вас обряд как красивый спектакль. (Это я не Вас убеждаю, а размышляю, как можно убедить свекровь). Я свою тоже крестить в младенчестве не буду, придерживаюсь того мнения, что вырастит, захочет, покрестим, нет - ее дело. Я за осознанный выбор в этом деле. И это дело родителей, а не свекрови. Моя мне тоже советует покрестить.
  

  Обсуждение

  Мы лично не крестили.
  Подрастет и решит надо ли ей это.
  Вы знаете вообще причины крещения Руси?
  Так вот:
  Стремление киевских князей быть ровней европейским монархам
  Стремление к укреплению государства: один монарх - одна вера
  Многие знатные киевляне уже были христианами по византийскому образу

  Вообще я не верю в бога и прочую ересь.Но ребенка крестить надо т.к. в нашем обществе всетаки подавляющее количество христианенов и верующих.Не стоит быть вашему ребенку белой вороной.Так что просто напросто объясните что это не разумно отказываться от крещения.А там уже пусть сам выбирает ребенок быть кем ему быть и в кого верить (например у меня вся семья ОООЧЕНЬ верующая и чуть ли не до маразма на этом помешана но лично я не верю

  12.04.2011 20:35:05, темик

  Если бы меня покрестили, то позже я бы очень обиделся на родителей. Я рад, что мои родители в своё время предоставили выбор мне. Я не верю ни в Бога ни в чёрта, я сам творец своей судьбы и я нераб чей-то, я вольный человек. Навязывание веры - это насилие над человеком!

  07.03.2007 01:00:52, Алексей

  Не лгите мужу! А еще лучше, задайте вопрос священнику, но подобная ложь мужу может перенестись им очень тяжело.

  20.10.2004 18:18:18, Nastya

  Меня крестиои еще года не было. Мужа крестили в подростковом возрасте. Я старшего сына крестила, когда ему было 3 недели. Он родился в Германии и там же мы его покрестили. Я была поражена, как себя вел трехнедельный ребенок. Просто идеально. Удивлены были все кто пришел на службу. Поправлюсь, крестили его, как немцы говорят "евангелишь", т.е. в евангелисткой церкви. Хотя мы с мужем провославные, но решили, раз там родился, значит там и будет креститься. Когда вырастет пусть сам себе выберает веру исповедания.

  16.02.2004 16:31:58, Juletta

  А вообще, всем родителям советую прочитать книги Владимира Мегре из серии "Звенящие кедры России". Уверяю, на все вопросы по поводу веры-неверия, воспитания детей и жизненных ценностей найдутся ответы, простые и очевидные настолько, что станет удмвительно, как же раньше мы могли это не понять?

  23.01.2004 14:34:14, Оксанка

  Насколько я знаю, обряд венчания, например можно отменить или снять по заявлению в Патриархат. Я так делала после развода с мужем. Думаю, что и с крещением так же. Напишите, дескать крещен в несознательном возрасте, без согласия, и т.п.

  23.01.2004 14:20:54, Оксанка

  Ребятки, о чём вообще спор? О мире между родственниками или о благополучии ребёнка? Кто-нибудь вообще согласия новорождённого спросил при крещении? Я был подвергнут крещению (в православии по версии Московского патриархата), но вырос убеждённым, можно сказать - воинствующим атеистом. Теперь не знаю, как сделать, чтобы считаться некрещёным (может, подскажет кто?). Если у меня будут дети, я категорически не буду их крестить. Пусть сами делают выбор, когда подрастут (а я уж постараюсь воспитать их такими же атеистами).

  18.01.2004 16:49:09, Мик Харви Освальд V

  Мы все дети Бога, и он нас всех любит, а наша русская православная церковь просто все священное писание извратила до неузнаваемости.
  Меня бесят догматы, которые навязывают крещение и соблюдение всех ритуалов и обрядов для совсем маленьких детишек, которые и смысла происходящего-то не понимают.
  Родители моего мужа заставили покрестить мою дочку, когда ей был всего месяц от роду. Сейчас они заставляют ее креститься, целовать кресты и иконы, которые развешаны в их доме в огромном количестве. А я, "из уважения" к ним (по мнению моего мужа), должна на это все смотреть сквозь пальцы, мало того, когда они водят ее на причастие, после высказывают мне, что в таком возрасте (ей тогда еще было полтора годика) она "должна знать" (!), что нужно складывать руки на груди, подходя к батюшке.

  12.01.2004 08:05:40, Ксения

  На 95% из того что прочитал сивый бред (извините за грубость) - "я сказала, он и не пикнул", "тайком", "А у меня кто-то...", "Как-же он останется без ангела-хранителя" ... ужас, настоящее село. Поймите что это как отношение к групповому или анальному сексу, кто-то это считает супернаслаждением, кому то это противно... неважно что за этим стоит, если у кого-то первая же реакция "против" ... оставьте эту идею пока человек сам к этому не придёт. В нашей современной жизни постоянно делая усилия над своей психикой мы уговариваем себя и как следствие под каждого человека мы вырабатываем "своё лицо", чем чаще это приходится делать, тем больше их появляется... я директор компании и у меня в подчинении 180 человек + семья дома, дети, если мне ещё и дома будут навязывать что-то типа крещения детей, по отношению к которому я принципиально против, то нафиг мне такая семья, зачем это насилие... или вы хотите свои семейные житейские неудачи в жизни решить за счёт некого мифологического героя типа "Господь". Оставьте эту идею на откуп ребёнку, ведь он и вправду достоен лучше и если Вы действительно ему этого желаете расскажите ему когда он будет разумным человеком что есть такая вещь как "..." и какой он хороший, и вот тогда если он захочет иметь однополого (для мальчиков) друга, то это их судьба, их крест и пусть они его несут. Спасибо всем и рекомендую почитайте статью "Семейные отношения
  Выпуск 44-й, 9 января 2004 г.
  "О чем мечтают мужчины"" она про другое, но тот же внутренний мир мужей там фигурирует... постарайтесь понять и принять!!

  09.01.2004 17:28:03, Руслан

  По сути вопроса.

  Можно ли крестить детей?

  "Расхождение православия и протестантизма по вопросу о крещении детей - это не просто проблема обряда. За этой разницей стоит уже отмеченное принципиальное различие восточного и западного христианства. Протестантизм понимает спасение как прощение, которое Христос возвещает тому, кто в Него поверил. Православие понимает спасение как жизнь Бога внутри человека, как исцеление.

  Протестанты говорят, что поскольку младенцы юридически недееспособны и неразумны, они не могут исповедовать Евангельскую доктрину и, соответственно, не могут быть членами народа Божия. Православные, однако, исходят из того, что знать, что такое воздух - это одно, а дышать им - нечто иное. Младенец не знает свойств и происхождения молока - но без него жить не может. Какая мать скажет заболевшему ребенку: "ты все же сначала вырасти, кончи медицинский институт, и только когда ты поймешь, как действует на организм это лекарство, и когда ты пообещаешь больше никогда не есть снег - вот тогда я тебе дам лекарство!"?

  Понятно, что преступник, не принесший сознательного покаяния, не может быть помилован. Но должен ли врач отказывать в помощи больному только потому, что тот еще не понял источника собственной болезни?

  Да, ребенок не знает, что такое Церковь и на каких принципах она строится. Но ведь Церковь - это не философский кружок, не простое собрание единомышленников. Церковь - это жизнь в Боге. Отлучены ли дети от Бога? Чужды ли они Христу? Не абсурдно ли оставлять детей вне Христа (а крещение всеми христианами понимается как дверь, вводящая в Церковь Христову) лишь по той причине, что нормы римского права не видят в них признаков "дееспособности"?

  Верно, нельзя насиловать человека. Но с какой стати младенцев считать за демонов? Какие основания считать, что они противятся соединению со Христом? Согласны ли протестанты с суждением Тертуллиана, что душа человеческая просто по природе своей уже христианка? Значит, естественно для человека стремиться ко Христу, а не противиться Ему? Значит, лишь злая воля человека отклоняет его стремление от Источника жизни? И что же - выходит, младенцы столь злы, что для них нет места в Церкви и что их крещение нельзя расценивать иначе как насилие над их волеизъявлением?"...

  Уважаемый автор!
  ОЧЕНЬ прошу Вас убрать мои высказывания из Вашей подборки, т. к. я не согласна участвовать в подобном опусе (назвать это дело статьей мне затруднительно, обзором - тож... это просто подбор цитаток в подтверждение мнения автора, не более%-)!
  Очень уж забавляет меня вот такая сектантская тактика - надергать из контекста цитат, подтверждающих собственную "правоту"%-), а остальные технично проигнорировать (ну, или всунуть парочку самых безобидных и недостаточо аргументированных - шоб изобразить видимость объективости и беспристрастности, ха-ха;-)).
  К примеру, из моих высказываний предусмотрительно проигнорировано очень многое:

  Несправедливо на Инану наехали! Мы с тоблой, дорогая!

  23.12.2003 22:06:29, Наташ

  не убеждала бы, т.к. вопрос тонкий и основан на 70летии безбожиной традиции. Первую крестили супротив воли папы -мусульманина. Не жалеем, но лучше бы никогда он об этом не узнал. Младшую- тайно. И все довольны. Это ж, действителььно, таинство)

  Осталось еще топики про ГВ и КВ вывесить;-))

В Крещение ребенка - за и против

Размышления о таком предмете как «дети и религия» наводят на мысль, что этот вопрос не так уж и прост. И каждый взрослый человек имеет по нему свое, отличное от остальных, мнение. Некоторые считают, что крестить ребенка надо сразу после рождения. Другие утверждают – крестить сразу после рождения не обязательно, но «приучать» ребенка к семейной религии необходимо с детства. Есть и третье мнение – лучше подождать пока дети подрастут, а уж потом позволить им самим принимать одно из самых важных решений в жизни. Вопрос серьезный.Мнения, прямо скажем, взаимоисключающие.

Однако все вменяемые родители хотят, чтобы из их малыша вырос культурный человек, а современная культура не та материя, которая делает ребенка лучше. К тому же, она становится все более агрессивной и грохочущей. Так что, если мы все же не будем отрицать существование Бога, понятно, услышать глас его все сложней и сложней.

Может быть, именно поэтому православные христиане предпочитают крестить ребенка сразу после рождения. Благо и каноны православной церкви требуют того же. Так что, с ортодоксальной точки зрения, родители имеют полное моральное право решать за ребенка, в какой вере он будет жить, то есть, крестить его. Тем не менее, светские, не писаные законы недвусмысленно гласят – родители обязаны вырастить свое чадо, дать ему начальное и среднее образование, привить необходимые бытовые навыки, тем самым подготовив его к взрослой жизни. Все же судьбоносные решения человек должен принимать сам. И если неэтично оформлять брачный договор новорожденных, то можно предположить, что неэтично крестить ничего не понимающего ребенка.

Впрочем, когда ситуация развивается по предполагаемому верующими родителями сценарию, то есть, ребенок вырастает и становится поборником веры своих родителей – конфликт исчерпывает себя едва начавшись.

Другое дело, когда подросшее чадо начинает проявлять интерес к иной, «не семейной», религии. Если вновь обретенная религия родственна первоначальной, (православие – католичество), все может обойтись без бурных эксцессов. Но когда, например, подросшее чадо православных христиан, выросшее в ортодоксальной семье, решает стать буддистом или правоверным мусульманином, вряд ли дело обойдется без конфликта.

Религиозные родители любой веры хотят, чтобы их дети, образно говоря, верили в их богов. Чувства таких родителей можно понять. Ведь, что ни говори, единство семьи очень важный элемент в жизни родителей и детей. Да и нельзя назвать навязыванием религии тот факт, что в семье проводятся религиозные обряды. Ведь не будут же религиозные родители ждать, когда ребенок достигнет совершеннолетия, чтобы посоветоваться с ним – нравится ли ему данная религия или нет. А так как дети учатся у родителей, чаще всего они и вырастут одной веры с ними.

Чаще всего, но не всегда! Бывает, что подросшее чадо проявляет интерес к чуждой родителям религии. В этом случае насилие не допустимо. Если взбунтовавшийся ребенок уже в том возрасте, когда может принимать собственные решения и в других аспектах жизни, надо проявить мудрость, уважив его выбор. Хотя дискуссий о вере можно не избегать, главное, чтобы они велись в спокойной форме и были естественными как, например, дискуссии о здоровье или правильном питании.

На первый взгляд неверующим родителям, в этом отношении, значительно легче. Не надо «напрягаться» по поводу многих вопросов, например: крестить ребенка сразу или немного погодя, требовать строгого подчинения религиозным традициям или «ослабить узду» и т.д., и т.д. Но это всего лишь на первый взгляд. Потому что, если родители люди неверующие, но здравомыслящие, им придется заполнять «духовную нишу» ребенка если не религией, то чем-то другим. И в то время как верующий родитель сможет просто сказать ребенку, что Богу не угодны те, кто, например, обижает слабого, неверующему родителю придется привести какие-то другие аргументы. Какие – решать ему самому.

Итак. Вывод напрашивается сам. Каждый родитель имеет право растить своего ребенка в той вере, в какой он пожелает, (как вариант - совершенно без веры). Но когда ребенок вырастет, он имеет право остаться в той вере, в которой его воспитали, или же, если посчитает нужным, поменять вероисповедание.

В любом случае, если вы решили все таки крестить ребенка, необходимо подойти к этому вопросу тщательно, вплоть до выбора фотографа на

Когда нашей первой дочке исполнился месяц, я озадачилась тем, где ее крестить. В том, что это обязательно нужно сделать, я не сомневалась ни секунды, поскольку все в нашей семье (я имею в виду моих родственников) в свое время проходили этот обряд, хотя к людям традиционно верующим мы себя не относим и в церковь не ходим, разве что иногда, очень редко.

Вера или дань традиции?

Я придерживаюсь того мнения, посещение церкви и прочие ритуалы – это всего лишь традиция, которая на самом деле не влияет на то, насколько искренне человек верит. И опять же во что он верит?

Я, например, не верю в того Бога, который изображается на иконах или на фресках в церкви, но я абсолютно убеждена в том, что все в нашем мире подчинено определенным законам и управляется неким высшим разумом, а то, как это представлено в разных религиях, уже частности.

И, тем не менее, когда встает вопрос о крещении ребенка, большинство склоняется к необходимости этого шага. Многие даже не могут внятно объяснить, зачем это нужно, просто так, наверное, спокойнее. Где-то в глубине души ты надеешься, что некие высшие силы возьмут твоего малыша под свое покровительство.

А почему должно быть по-твоему?

Теми же соображениями руководствовалась и я. Обзвонив знакомых, и разузнав где и как они крестили своих малышей, я пришла к мужу, и выложила ему полученную информацию в надежде, что вместе мы быстрее определимся.

Какого же было мое удивление, когда он вместо того, чтобы начать обсуждать возможные варианты, вдруг сказал: «А, почему, мы должны ее крестить? У нас, например, другие обычаи». И тут меня осенило.

Дело в том, что мой муж относится к другой национальности и соответственно другой вере. На самом деле, я никогда не видела, чтобы они хоть как-то следовали своим религиозным обычаям, но по-правде говоря, мои родственники поступают точно также.

Я даже и подумать не могла, что для него будет иметь хоть какое-то значение крещение ребенка, мне казалось, что он на это и внимания не обратит. А, нет, оказалось, очень даже обратил.

«Ну, вы же все равно не придерживаетесь своих традиций» - пыталась образумить я его, - «Какая тебе разница?». Но, он не соглашался со мной ни в какую. «А, давай тогда, поведем себя так, как того требуют наши традиции» - заявил он.

В общем, ситуация оказалась неразрешимой. Единственное, что мы могли сделать – поругаться, но для этого есть еще и масса других поводов, поэтому тему решили просто закрыть.

Решение проблемы нам виделось только так: когда дочка достигнет совершеннолетия, она сама решит, к какой вере себя причислить, и мы ей в этом препятствовать не будем.

На сегодняшний момент обе мои дочки не крещенные, при этом они проявляют чисто детский интерес, когда, например, мы заходим в церковь, или когда видят у знакомых иконы. И иногда даже задают вопрос: «Мама, а когда ты нас покрестишь?».

Я, честно говоря, готова сделать это даже завтра, но придерживаюсь того мнения, что веру и традиции моего мужа тоже следует уважать, поэтому отвечаю: «Вот когда вы вырастите, вы сами решите, будете ли креститься или нет». Конечно, они в один голос кричат «Будем!», но до совершеннолетия еще достаточно много времени и все может поменяться.

Признаюсь честно, я никогда не думала, что столкнусь с «религиозным вопросом» в своей семье, причем ни с моей стороны, ни со стороны мужа нет людей традиционно верующих. А, оказывается, для любого человека вопрос религии или национальности всегда стоит остро и даже для своих близких ему бывает сложно сделать исключение.

Чтобы получать лучшие статьи, подпишитесь на страницы Алимеро в